91精产国品的产品覆盖范围对话齐向东：大模型应用距离成熟，至91精产国品的产品覆盖范围少还要5年 | 科创100人

对话齐向东：大模型应用距离成熟，至91精产国品的产品覆盖范围少还要5年 | 科创100人

　　2016年，深圳首次提出构建人才住房和保障性住房双轨并行的住房保障体系。到2018年8月，深圳正式出台保障房体系的相关文件，提出建立商品房占比40%左右，人才住房、安居型商品房、公共租赁住房各占20%左右的住房供应结构。

　　文|新浪科技91精产国品的产品覆盖范围罗宁　　期数：No.53　　嘉宾：全国政协委员、全国工商联副主席、　　AI时代，网络安全成为全球焦点。近期，图灵奖获得者、中国科学院院士姚期智就表示：“AI会将管理数据安全的困难放大100倍。”　　作为国内网络安全领域“一哥”，奇安信近年来不断推出“AI+安全”新技术。从大模型卫士到AI安全整体应对方案，奇安信在AI安全框架、AI安全解决方案和安全检测工具等领域深挖。　　在齐向东看来，“AI时代是虚实相生的时代，网络安全是时代‘底座’之一。”然而，AI的智力水平和技术应用仍有诸多不成熟之处。他说：“现在的大模型应用还停留在书呆子水平，把一个书呆子变成行业专家还需要很长的路要走。”　　以下为齐向东访谈。（为方便阅读，《科创100人》进行了文本优化）　　《科创100人》：在您看来AI算力和大模型发展的理想模式是怎样的？　　齐向东：生成式人工智能是第四次工业革命的核心技术，所以大家都在抢占市场先机，不想输在起跑线上。导致算力价格不断攀升，一年算力价格涨了一倍甚至更多，这对于大模型发展来说有好有坏。　　好的方面，在大模型应用还没完全成熟的情况下，通过百模大战，会推动整个算力产业的发展，毕竟算力产业是大模型发展的基石，先有算力后有AI+千行百业。　　但坏的方面，也会造成未来很大的投资的浪费，包括投资大模型和投资算力的，因为算力毕竟是IT资源，它还遵循摩尔定律，每18个月价格下降一半，性能提升一倍，而且有可能这个指数比摩尔定律还要陡峭。　　总的来看，没有大模型的应用就不存在算力，没有强大的算力支撑，也不可能有大模型的应用发展，二者不能出现价值的背离，随着算力技术的提升，随着大模型应用的发展，会让整个算力价格回归到理性。　　《科创100人》：前阵子英伟达市值达到全球第一，但是公司整体的盈利却远低于美国科技七大巨头中的其他几家，您怎么看英伟达现在的超高市值？　　齐向东：英伟达的高市值，来自大家对于几个方向的预期。　　一是战略发展方向，AI是第四次工业革命的核心技术，AI的基础就是算力，算力的基础就是芯片，这是对市场发展的预期。　　二是公众对技术壁垒的预期，算力是大模型的基础，哪怕性能就高20%、30%，都会让你在市场上一骑绝尘，而英伟达的GPU芯片在市场上的性价比目前为止是没有竞争对手的，但是搞GPU的技术壁垒又特别高，很难会有人追赶上。　　所以大家一想到英伟达的未来和它的技术壁垒，就让它在市场上成为唯一的巨人。有点像操作系统行业的微软，搜索引擎行业的谷歌，手机行业的苹果。这样一个能影响未来十年、二十年甚至更长时间的，对社会产业发展关键性不可替代的高壁垒的公司，大家对它的高估值是有道理的。　　相对的，从英伟达的高市值来看，中国对AI相关产业的估值还比较保守，没什么泡沫，中国这个产业的未来也非常好，奇安信是中国最大的网络安全公司，大家对我们有个称呼叫网络安全一哥，我觉得网络安全是未来AI的支柱产业，没有网络安全就不会有AI，AI安全一定是未来人工智能产业的支柱产业。　　《科创100人》：这几天大家都在讨论大模型应用，但是能看到具体的应用却不太多，您怎么看当前的AI大模型行业发展的？　　齐向东：现在AI行业发展还是初期，传统社会问题毕竟是非常复杂的问题，它需要高确定性，而现在的大模型给我们的是建议性，它不是高确定性。　　大模型在行业应用里要想胜出人类，还有很长的路要走。读万卷书行万里路才能产生智慧，大模型也一样，我们在各行各业里经过几十年，达到非常高的水平，这里面涉及很多细节的知识系统，我们笼统地让大模型学习理论方面的知识，让它在具体应用的细节去产生准确的决策和判断，这是不可能的。这就像一个学霸可能在世界顶级的学校里从本科到研究生到博士，学到满腹经纶，但不能跟实际工作相结合，这就叫书呆子，我觉得现在的大模型应用还停留在书呆子水平，把一个书呆子变成行业专家还需要很长的路要走。　　同时，这个行业投资很热，大家都意识到这个行业需要很多钱，让资本陪伴这个行业，花5年到10年时间让这个行业走向成熟，到那个时候大模型应用会无处不在。　　《科创100人》：之前一位院士说过，现在市面上90%的AI大模型都不可信、不太安全，您怎么看待AI时代的大模型安全问题？　　齐向东：全社会、全行业都要重视大模型的安全问题，这样才能解决这个问题。　　奇安信有责任在大模型安全方面不断探索和创新，我们前段时间发布了一个大模型安全体系，这里面包括大模型AI安全框架，AI服务安全框架，AI安全评估工具等，同时我们在去年的时候就发布了大模型卫士，解决客户在使用AI过程中可能出现的安全问题。　　安全本身的问题也要引起高度关注，因为大模型降低了网络攻击的门槛，比如一个不是黑客的程序员通过大模型可能变成网络黑客，可能导致网络攻击者的队伍快速扩大，这对网络尤其是大模型安全造成很大的威胁，所以我们不能用人对抗机器，一定要用机器对抗机器。奇安信去年也发布了全球首个安全　　《科创100人》：您之前说过，AI驱动网络防护能力指数级跃升需“统一度量衡”，这里面的度量衡指的是什么？　　齐向东：统一度量衡就是统一标准，首先就是统一数据输入标准。　　因为我们要用AI来驱动安全，实际上就让AI来辅助我们安全保护体系里面的决策。这个安全体系可能由各种各样的安全设备组成，那就要统一数据输入标准，因为数据输入标准不统一那就没法计算，换句话讲，AI要读懂网络安全的多国语言，需要书同文，车同轨。　　另外，统一输出标准，用AI来助力安全防护体系时，它读懂了网络安全的数据，最终它做出一个判断，发现网络攻击者并阻断，这需要体系里的安全设备工作才能阻断，这样AI安全体系需要给设备发送执行指令，这个执行指令必须让每个设备能读懂，我把这个叫统一输出指令，只有统一输入的数据标准和统一输出的指令标准，AI安全机器人才能充分发挥作用。　　《科创100人》：当前网络安全防护人员数量和资源依然不足，你会建议今年高考的大学生报信息安全专业吗？都在说现在已经不适合学习编程了，安全还适合吗？　　齐向东：我觉得未来程序员肯定不需要那么多了，所以原来读软件不愁找工作这个观点逐渐可能会有问题，但是并不是说不需要软件工程师，行业不需要低端软件工程师，但是亟需高端软件工程师，就是架构师，帮助AI来设计软件架构，相反会大量需要网络安全人才，还是鼓励同学们上大学的时候报网络安全专业。　　网络安全和软件业最大的区别在于，软件属于正向工程，特别适合AI去做，网络安全是逆向的，对抗性的，哪里有攻击哪里就有安全防护，攻击方法决定防护方法，这样一个逆向工程里，安全机器人是离不开网络安全工程师的，因为网络安全工程师是实战性的行业，只有把网络安全工程师不断积累的数据和经验投喂给AI机器人，AI才有更高的判断力和执行力。未来，网络安全行业可能是少数让机器人离不开人的专业。　　责任编辑：刘万里SF014

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编辑:冷德友

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　　“50元起存，存入期限5年，利率达4%，存款期限3年，利率达3.5%。”这是深圳坪山珠江村镇银行今年1月展示的产品利率。数据显示，存入10万元，5年到期利息达到2万元。。

　　解放军东部战区10日圆满完成环台岛战备警巡和“联合利剑”演习各项任务。最让外界关注的，莫过于当天官方发布了国产航母山东舰编队参加这次演习的现场视频——这也是山东舰首次参加台海演习。

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　　“目前CBA的情况，各界担心的是新球队能不能拥有CBA的能力水平？能不能适应各种商务方面的要求？如果不能，又能怎么办？现有股东出于竞技或者商务方面的忧虑，都是可以理解的。”

　　卢拉说：“我们什么都没有，最有的就是耐心，中国人一定懂耐心是什么东西。我知道大家长久以来习惯了使用美元，但我想，21世纪了，我们可以做一点非常不一样的事情。”

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　　4月11日，该行发布了调整定期存款利率的公告，即日起，该行一年期、两年期、三年期、五年期定期存款利率调整为2.15%、2.75%、3.4%和3.9%。

　　报道还提到，大众汽车集团高管私下承认，该公司也面临着类似的困境，高昂的能源和劳动力成本使该公司严重依赖中国市场来帮助支撑其欧洲业务。

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　　军事科学院大校研究员赵小卓表示，“台独”是中华民族身上的一个毒瘤，所以“台独”只要存在，我们就必然要亮剑。中国人民解放军的神圣使命，就是维护国家主权和领土完整，维护国家统一，坚决反击任何分裂势力。只要“台独”分裂势力还在，反“台独”的军事行动就会持续进行，直至把“台独”分裂势力彻底消灭。

　　对于即将揭晓的3月CPI数据，Wind数据显示，截至4月10日，18家机构对3月CPI同比涨幅的预测均值为1%。从预测值来看，5家为1%以上，2家为1%，11家低于1%，预测值最高为长城证券给出的1.9%，最低为瑞银证券给出的0.6%。若按照机构预测的均值计算，CPI同比涨幅将连续两月处于“1时代”。

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　　中新经纬查询发现，河南多家农商行于4月8日当日发布了调整人民币存款利率的公告。如新蔡农商银行、罗山农商银行、正阳农商银行等均将一年期、两年期、三年期整存整取定期存款挂牌利率分别由今年1月的2.25%、2.7%、3.3%下调至1.9%、2.4%和2.85%。

　　值得注意的是，常住人口增加的省份既有经济发达的东部省份，也有相对落后的西部地区。除上海市外，长三角地区的浙江省、江苏省和安徽省常住人口均保持增加；同时，西部省份四川省、云南省、宁夏自治区、青海省等常住人口也有小规模增长。这显示，人口向经济发达地区流动与劳务输出地人口回流现象，在2022年同时存在。

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　　张雄在中国篮球媒体日回应“CBA扩军”话题时说：“CBA公司是2017年开始运营CBA联赛，当时制定过一个五年的竞赛计划。按时间推算，现在已经是第二个CBA五年竞赛计划的阶段。但疫情影响了最终实施。扩军牵扯到多方利益，同时CBA内部也有不同的声音，而且等待加入CBA的球队也有各自的诉求。”

　　俄罗斯tsargrad电视台称，中国国防部长对俄罗斯的访问表明，两国领导人之间达成的协议需要尽快履行。“中国国防部长李尚福对俄罗斯的访问证明了两国关系的稳固性。”俄罗斯“今日政治”网援引俄军事专家的话称，双方将讨论两国军队进一步加强合作和安全问题。中国军事专家宋忠平向《环球时报》记者表示，中俄之间将会在多个领域开展军方的交流，包括在军事技术上的合作；在军事演练和演习方面，也会开展广泛的技术合作和业务交流。

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　　“其实，我们广西自治区，还有NBL前四名球队所在地，安徽、陕西、湖南，都是人口大省（自治区），篮球氛围也挺好的，如果我们这几个省区能够进去CBA的话，我想对CBA以后整体的商务推广是有促进意义的。”许超说。

　　同一天，马克龙本人也再度表示，他在台湾问题上的立场“非常明确”，并明确表示自己的言论未引发白宫方面的反弹。马克龙称，法国和欧洲在台湾问题上的立场一致，支持“维持现状”，“一个中国”政策没有改变，寻求和平解决台湾问题。

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　　此次环台岛战备警巡和“联合利剑”演习，展示了解放军远程火力打击、联合火力打击能力，让“台独”势力无所遁形。军事科学院大校研究员赵小卓认为，解放军此次军事行动呈现出四大特点。

　　4月11日，该行发布了调整定期存款利率的公告，即日起，该行一年期、两年期、三年期、五年期定期存款利率调整为2.15%、2.75%、3.4%和3.9%。

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　　另外，来自黑龙江、吉林、内蒙古、山东、河南等省份的外来人口在沈阳市的规模均在5万人以上，其中户籍为黑龙江、吉林、内蒙古等3个近邻省份的外来人口共有42.6万人，占全部外来人口的20.76%，占全部外省在沈人口的51.53%。

　　贾若祥介绍，随着地区经济分化的不断演进，人口空间分布还会持续在整个东北地区内部调整。但由于总人口规模不断减少，沈阳可吸纳的增量人口也在逐渐减少，因此沈阳面临的挑战依然非常大，“不排除在较短时期进入人口净减少的可能性”。

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　　12日，浙江省党政代表团在江苏考察网络通信与安全紫金山实验室，了解核心技术突破为数字经济高质量发展提供基础性支撑的积极成效；参观南京软件产业博览馆，全方位了解中国（南京）软件谷的发展成就和谷内软件企业的科技成果；来到苏州工业园区展示中心，聆听践行新发展理念、建设开放创新的世界一流高科技园区情况等介绍；走进南京高速齿轮制造有限公司、南瑞集团有限公司、宝时得科技（中国）有限公司等高新技术企业，现场观摩企业加快核心技术自主研发运用的火热场景。

　　何亚福指出，西部一些省份人口自然增长率较高，并非是“越穷越多生”的结果，而是这些地区多数属于民族省份，一孩时代受到生育政策的限制较小，某些地区依然能保持民族传统中重视生育的文化。