两个军人在车里㖭我b对话齐向东：大模型应用距离成熟，至少还要5年 | 科创100人两个军人在车里㖭我b
对话齐向东：大模型应用距离成熟，至少还要5年 | 科创100人两个军人在车里㖭我b
全国人民代表大会是我国最高国家权力机关，法工委是全国人大常委会的立法工作机构。本次全国人大法工委传递出的声音，无疑具有巨大分量。
文|新浪科技两个军人在车里㖭我b罗宁 期数：No.53 嘉宾：全国政协委员、全国工商联副主席、 AI时代，网络安全成为全球焦点。近期，图灵奖获得者、中国科学院院士姚期智就表示：“AI会将管理数据安全的困难放大100倍。” 作为国内网络安全领域“一哥”，奇安信近年来不断推出“AI+安全”新技术。从大模型卫士到AI安全整体应对方案，奇安信在AI安全框架、AI安全解决方案和安全检测工具等领域深挖。 在齐向东看来，“AI时代是虚实相生的时代，网络安全是时代‘底座’之一。”然而，AI的智力水平和技术应用仍有诸多不成熟之处。他说：“现在的大模型应用还停留在书呆子水平，把一个书呆子变成行业专家还需要很长的路要走。” 以下为齐向东访谈。（为方便阅读，《科创100人》进行了文本优化） 《科创100人》：在您看来AI算力和大模型发展的理想模式是怎样的？ 齐向东：生成式人工智能是第四次工业革命的核心技术，所以大家都在抢占市场先机，不想输在起跑线上。导致算力价格不断攀升，一年算力价格涨了一倍甚至更多，这对于大模型发展来说有好有坏。 好的方面，在大模型应用还没完全成熟的情况下，通过百模大战，会推动整个算力产业的发展，毕竟算力产业是大模型发展的基石，先有算力后有AI+千行百业。 但坏的方面，也会造成未来很大的投资的浪费，包括投资大模型和投资算力的，因为算力毕竟是IT资源，它还遵循摩尔定律，每18个月价格下降一半，性能提升一倍，而且有可能这个指数比摩尔定律还要陡峭。 总的来看，没有大模型的应用就不存在算力，没有强大的算力支撑，也不可能有大模型的应用发展，二者不能出现价值的背离，随着算力技术的提升，随着大模型应用的发展，会让整个算力价格回归到理性。 《科创100人》：前阵子英伟达市值达到全球第一，但是公司整体的盈利却远低于美国科技七大巨头中的其他几家，您怎么看英伟达现在的超高市值？ 齐向东：英伟达的高市值，来自大家对于几个方向的预期。 一是战略发展方向，AI是第四次工业革命的核心技术，AI的基础就是算力，算力的基础就是芯片，这是对市场发展的预期。 二是公众对技术壁垒的预期，算力是大模型的基础，哪怕性能就高20%、30%，都会让你在市场上一骑绝尘，而英伟达的GPU芯片在市场上的性价比目前为止是没有竞争对手的，但是搞GPU的技术壁垒又特别高，很难会有人追赶上。 所以大家一想到英伟达的未来和它的技术壁垒，就让它在市场上成为唯一的巨人。有点像操作系统行业的微软，搜索引擎行业的谷歌，手机行业的苹果。这样一个能影响未来十年、二十年甚至更长时间的，对社会产业发展关键性不可替代的高壁垒的公司，大家对它的高估值是有道理的。 相对的，从英伟达的高市值来看，中国对AI相关产业的估值还比较保守，没什么泡沫，中国这个产业的未来也非常好，奇安信是中国最大的网络安全公司，大家对我们有个称呼叫网络安全一哥，我觉得网络安全是未来AI的支柱产业，没有网络安全就不会有AI，AI安全一定是未来人工智能产业的支柱产业。 《科创100人》：这几天大家都在讨论大模型应用，但是能看到具体的应用却不太多，您怎么看当前的AI大模型行业发展的？ 齐向东：现在AI行业发展还是初期，传统社会问题毕竟是非常复杂的问题，它需要高确定性，而现在的大模型给我们的是建议性，它不是高确定性。 大模型在行业应用里要想胜出人类，还有很长的路要走。读万卷书行万里路才能产生智慧，大模型也一样，我们在各行各业里经过几十年，达到非常高的水平，这里面涉及很多细节的知识系统，我们笼统地让大模型学习理论方面的知识，让它在具体应用的细节去产生准确的决策和判断，这是不可能的。这就像一个学霸可能在世界顶级的学校里从本科到研究生到博士，学到满腹经纶，但不能跟实际工作相结合，这就叫书呆子，我觉得现在的大模型应用还停留在书呆子水平，把一个书呆子变成行业专家还需要很长的路要走。 同时，这个行业投资很热，大家都意识到这个行业需要很多钱，让资本陪伴这个行业，花5年到10年时间让这个行业走向成熟，到那个时候大模型应用会无处不在。 《科创100人》：之前一位院士说过，现在市面上90%的AI大模型都不可信、不太安全，您怎么看待AI时代的大模型安全问题？ 齐向东：全社会、全行业都要重视大模型的安全问题，这样才能解决这个问题。 奇安信有责任在大模型安全方面不断探索和创新，我们前段时间发布了一个大模型安全体系，这里面包括大模型AI安全框架，AI服务安全框架，AI安全评估工具等，同时我们在去年的时候就发布了大模型卫士，解决客户在使用AI过程中可能出现的安全问题。 安全本身的问题也要引起高度关注，因为大模型降低了网络攻击的门槛，比如一个不是黑客的程序员通过大模型可能变成网络黑客，可能导致网络攻击者的队伍快速扩大，这对网络尤其是大模型安全造成很大的威胁，所以我们不能用人对抗机器，一定要用机器对抗机器。奇安信去年也发布了全球首个安全 《科创100人》：您之前说过，AI驱动网络防护能力指数级跃升需“统一度量衡”，这里面的度量衡指的是什么？ 齐向东：统一度量衡就是统一标准，首先就是统一数据输入标准。 因为我们要用AI来驱动安全，实际上就让AI来辅助我们安全保护体系里面的决策。这个安全体系可能由各种各样的安全设备组成，那就要统一数据输入标准，因为数据输入标准不统一那就没法计算，换句话讲，AI要读懂网络安全的多国语言，需要书同文，车同轨。 另外，统一输出标准，用AI来助力安全防护体系时，它读懂了网络安全的数据，最终它做出一个判断，发现网络攻击者并阻断，这需要体系里的安全设备工作才能阻断，这样AI安全体系需要给设备发送执行指令，这个执行指令必须让每个设备能读懂，我把这个叫统一输出指令，只有统一输入的数据标准和统一输出的指令标准，AI安全机器人才能充分发挥作用。 《科创100人》：当前网络安全防护人员数量和资源依然不足，你会建议今年高考的大学生报信息安全专业吗？都在说现在已经不适合学习编程了，安全还适合吗？ 齐向东：我觉得未来程序员肯定不需要那么多了，所以原来读软件不愁找工作这个观点逐渐可能会有问题，但是并不是说不需要软件工程师，行业不需要低端软件工程师，但是亟需高端软件工程师，就是架构师，帮助AI来设计软件架构，相反会大量需要网络安全人才，还是鼓励同学们上大学的时候报网络安全专业。 网络安全和软件业最大的区别在于，软件属于正向工程，特别适合AI去做，网络安全是逆向的，对抗性的，哪里有攻击哪里就有安全防护，攻击方法决定防护方法，这样一个逆向工程里，安全机器人是离不开网络安全工程师的，因为网络安全工程师是实战性的行业，只有把网络安全工程师不断积累的数据和经验投喂给AI机器人，AI才有更高的判断力和执行力。未来，网络安全行业可能是少数让机器人离不开人的专业。 责任编辑：刘万里SF014koa12jJid0DL9adK+CJ1DK2K393LKASDad
编辑:何光宗
TOP1热点：中国气象局启动台风二级应急响应
2023年全国两会期间，住房和城乡建设部部长倪虹提到了城市更新的四个重点，包括：持续推进老旧小区改造，推进城市生命线安全工程建设，做好城市历史街区、历史建筑的保护与传承，推进城市数字化的基础设施建设。。
TOP2热点：广深两地均已落地，“认房不认贷”将带来哪些变化？
<span>今年中国歌手刀郎出了一首非常火爆的歌《罗刹海市》，播放量超过100亿次，打破吉尼斯世界纪录。歌里的罗刹国取材于蒲松龄的《聊斋志异》，在这里以丑为美，黑白颠倒。不少中国网友发现，这个罗刹国和今天的美国在很多方面都很像。《华尔街日报》的这篇报道，将美国中情局以丑为美、黑白颠倒的形象刻画得很生动了。国际社会的主流认知不能被扭曲。美国对韩国、日本、德国等盟友的非法监听被曝光后，这些国家最后都选择了忍气吞声，中国不可能像它们那样。</span>
2023年春节，河南、广东、山东、辽宁等多地将“禁止”改为“限制”，规定民众在特定时段和区域内可以燃放烟花，曾引起一片叫好。
TOP3热点：“乱港”艺人阮民安被判处监禁26个月学生BBwBBwBBwBBw
江淮一带不仅霾天气持久，大雾也会频繁出没。预计3日夜间至4日早晨，江苏中南部、安徽东部还会有大雾天气出现。苏皖一带地面湿度较大，雾与霾混合，将导致能见度进一步降低，需注意防范。在6日较强的冷空气影响之前，苏皖等地仍有大雾天气。
2023年全国两会期间，住房和城乡建设部部长倪虹提到了城市更新的四个重点，包括：持续推进老旧小区改造，推进城市生命线安全工程建设，做好城市历史街区、历史建筑的保护与传承，推进城市数字化的基础设施建设。
TOP4热点：哈尔滨市红十字会党组书记、常务副会长刘智，被查辣+高H+浓肉+黄公
12月10日上午，我国在西昌卫星发射中心使用长征二号丁运载火箭，成功将遥感三十九号卫星发射升空。这是长征系列运载火箭的第500次发射。
TOP5热点：韩日称朝鲜发射不明发射体，日本政府向冲绳民众发紧急避难通知两个军人在车里㖭我b
在这波流量之下，哈尔滨正在作出改变。有人发现，哈尔滨一改卖菜的“豪放”做派，给冻梨摆盘、给萝卜切片；当地出租车司机也一改豪放粗犷的嗓音，温柔待人；哈尔滨还修建了游客温暖驿站，供游客休息取暖……哈尔滨也由此被贴上“讨好型市格”的标签。
TOP6热点：扛着中国男篮的“大哥”，退了把英语课代表按到桌子上抄
面对蜂拥而至的游客，黑龙江政府甚至专门发布一封致海内外游客的感谢信，直言“您的传扬，把很多黑龙江人都‘整不会了’”。在外界看来，哈尔滨已然接棒淄博，成为新晋网红城市“顶流”。
TOP7热点：中方对个别国家在叙利亚持续强化非法军事存在深表关切啊〜用力〜嗯〜轻一点李晨
2004年，严克美考入四川宜宾学院，成为该村第一个大学生。大学期间，品学兼优的她积极向党组织靠拢，于2006年4月成为一名光荣的共产党员。
TOP8热点：中央社会工作部组建，有何深意494949大但人文艺术
<strong>内蒙古伊利实业集团股份有限公司总部人民武装部部长李建坤</strong>在接受采访时说，多年来，伊利集团积极发挥企业在产业建设、创新研发等方面的实际作用，通过参与保障项目、吸纳退役军人等方式，深入履行社会责任，参与军民融合实践。
如刘思敏所说，服务意识是长期形成的。短期集中为旅客作出改变的“讨好型市格”，也许能解一个季度旅游旺季的燃眉之急，但只有建立更加平等的“友好型市格”，才能让网红城市走得长远。
TOP9热点：川投集团纪委副书记杨超自杀？公司回应：已经确定撒尿BwwBwwBww毛
“我们当前的房贷利率是由5年期LPR+加点组成，2023年9月份的调整是对存量首套房贷利率中的‘加点’给予下调，但本次即将迎来调整的是对LPR利率下调。”工商银行上海某支行网点从业人员对中国基金报记者解释称，2024年1月1日，是大多数购房者房贷利率重新定价的日子，因此，不少购房者的房贷利率也会从4.3%调降至4.2%，即下调10个基点。（中国基金报）
TOP10热点：两部门：8月28日起证券交易印花税实施减半征收沈芯语md0076家访
<span>《华尔街日报》这次爆了不少料。首先美国中情局公开宣扬对中国进行间谍行为，这或许是想夸大自己的价值，以便向国会索要更多的预算支持，但这更是自证其罪。美国在炒作、攻击所谓“中国间谍”话题时，从来拿不出确凿证据，总是先给中国泼脏水，然后要求中国自证清白。这说明它很清楚“间谍”行为的不正当性，但它自己说起来却大言不惭，一副“你们拿我也没办法”的样子。美国干什么都是“理直气壮”，但它的“理”和世界通行的“理”根本不是一回事。</span>