日本金银瓶1-5对话齐向东：大模型应用距离日本金银瓶1-5成熟，至少还要5年 | 科创100人
对话齐向东：大模型应用距离日本金银瓶1-5成熟，至少还要5年 | 科创100人
总起来说，希望未来的世界，无论西方国家还是南方国家，能够多合作，共同努力创造一个趋于繁荣的世界。这才是对全人类有好处的事。当然，这样的事，少不了中国作为主要参与者。
文|新浪科技日本金银瓶1-5罗宁 期数：No.53 嘉宾：全国政协委员、全国工商联副主席、 AI时代，网络安全成为全球焦点。近期，图灵奖获得者、中国科学院院士姚期智就表示：“AI会将管理数据安全的困难放大100倍。” 作为国内网络安全领域“一哥”，奇安信近年来不断推出“AI+安全”新技术。从大模型卫士到AI安全整体应对方案，奇安信在AI安全框架、AI安全解决方案和安全检测工具等领域深挖。 在齐向东看来，“AI时代是虚实相生的时代，网络安全是时代‘底座’之一。”然而，AI的智力水平和技术应用仍有诸多不成熟之处。他说：“现在的大模型应用还停留在书呆子水平，把一个书呆子变成行业专家还需要很长的路要走。” 以下为齐向东访谈。（为方便阅读，《科创100人》进行了文本优化） 《科创100人》：在您看来AI算力和大模型发展的理想模式是怎样的？ 齐向东：生成式人工智能是第四次工业革命的核心技术，所以大家都在抢占市场先机，不想输在起跑线上。导致算力价格不断攀升，一年算力价格涨了一倍甚至更多，这对于大模型发展来说有好有坏。 好的方面，在大模型应用还没完全成熟的情况下，通过百模大战，会推动整个算力产业的发展，毕竟算力产业是大模型发展的基石，先有算力后有AI+千行百业。 但坏的方面，也会造成未来很大的投资的浪费，包括投资大模型和投资算力的，因为算力毕竟是IT资源，它还遵循摩尔定律，每18个月价格下降一半，性能提升一倍，而且有可能这个指数比摩尔定律还要陡峭。 总的来看，没有大模型的应用就不存在算力，没有强大的算力支撑，也不可能有大模型的应用发展，二者不能出现价值的背离，随着算力技术的提升，随着大模型应用的发展，会让整个算力价格回归到理性。 《科创100人》：前阵子英伟达市值达到全球第一，但是公司整体的盈利却远低于美国科技七大巨头中的其他几家，您怎么看英伟达现在的超高市值？ 齐向东：英伟达的高市值，来自大家对于几个方向的预期。 一是战略发展方向，AI是第四次工业革命的核心技术，AI的基础就是算力，算力的基础就是芯片，这是对市场发展的预期。 二是公众对技术壁垒的预期，算力是大模型的基础，哪怕性能就高20%、30%，都会让你在市场上一骑绝尘，而英伟达的GPU芯片在市场上的性价比目前为止是没有竞争对手的，但是搞GPU的技术壁垒又特别高，很难会有人追赶上。 所以大家一想到英伟达的未来和它的技术壁垒，就让它在市场上成为唯一的巨人。有点像操作系统行业的微软，搜索引擎行业的谷歌，手机行业的苹果。这样一个能影响未来十年、二十年甚至更长时间的，对社会产业发展关键性不可替代的高壁垒的公司，大家对它的高估值是有道理的。 相对的，从英伟达的高市值来看，中国对AI相关产业的估值还比较保守，没什么泡沫，中国这个产业的未来也非常好，奇安信是中国最大的网络安全公司，大家对我们有个称呼叫网络安全一哥，我觉得网络安全是未来AI的支柱产业，没有网络安全就不会有AI，AI安全一定是未来人工智能产业的支柱产业。 《科创100人》：这几天大家都在讨论大模型应用，但是能看到具体的应用却不太多，您怎么看当前的AI大模型行业发展的？ 齐向东：现在AI行业发展还是初期，传统社会问题毕竟是非常复杂的问题，它需要高确定性，而现在的大模型给我们的是建议性，它不是高确定性。 大模型在行业应用里要想胜出人类，还有很长的路要走。读万卷书行万里路才能产生智慧，大模型也一样，我们在各行各业里经过几十年，达到非常高的水平，这里面涉及很多细节的知识系统，我们笼统地让大模型学习理论方面的知识，让它在具体应用的细节去产生准确的决策和判断，这是不可能的。这就像一个学霸可能在世界顶级的学校里从本科到研究生到博士，学到满腹经纶，但不能跟实际工作相结合，这就叫书呆子，我觉得现在的大模型应用还停留在书呆子水平，把一个书呆子变成行业专家还需要很长的路要走。 同时，这个行业投资很热，大家都意识到这个行业需要很多钱，让资本陪伴这个行业，花5年到10年时间让这个行业走向成熟，到那个时候大模型应用会无处不在。 《科创100人》：之前一位院士说过，现在市面上90%的AI大模型都不可信、不太安全，您怎么看待AI时代的大模型安全问题？ 齐向东：全社会、全行业都要重视大模型的安全问题，这样才能解决这个问题。 奇安信有责任在大模型安全方面不断探索和创新，我们前段时间发布了一个大模型安全体系，这里面包括大模型AI安全框架，AI服务安全框架，AI安全评估工具等，同时我们在去年的时候就发布了大模型卫士，解决客户在使用AI过程中可能出现的安全问题。 安全本身的问题也要引起高度关注，因为大模型降低了网络攻击的门槛，比如一个不是黑客的程序员通过大模型可能变成网络黑客，可能导致网络攻击者的队伍快速扩大，这对网络尤其是大模型安全造成很大的威胁，所以我们不能用人对抗机器，一定要用机器对抗机器。奇安信去年也发布了全球首个安全 《科创100人》：您之前说过，AI驱动网络防护能力指数级跃升需“统一度量衡”，这里面的度量衡指的是什么？ 齐向东：统一度量衡就是统一标准，首先就是统一数据输入标准。 因为我们要用AI来驱动安全，实际上就让AI来辅助我们安全保护体系里面的决策。这个安全体系可能由各种各样的安全设备组成，那就要统一数据输入标准，因为数据输入标准不统一那就没法计算，换句话讲，AI要读懂网络安全的多国语言，需要书同文，车同轨。 另外，统一输出标准，用AI来助力安全防护体系时，它读懂了网络安全的数据，最终它做出一个判断，发现网络攻击者并阻断，这需要体系里的安全设备工作才能阻断，这样AI安全体系需要给设备发送执行指令，这个执行指令必须让每个设备能读懂，我把这个叫统一输出指令，只有统一输入的数据标准和统一输出的指令标准，AI安全机器人才能充分发挥作用。 《科创100人》：当前网络安全防护人员数量和资源依然不足，你会建议今年高考的大学生报信息安全专业吗？都在说现在已经不适合学习编程了，安全还适合吗？ 齐向东：我觉得未来程序员肯定不需要那么多了，所以原来读软件不愁找工作这个观点逐渐可能会有问题，但是并不是说不需要软件工程师，行业不需要低端软件工程师，但是亟需高端软件工程师，就是架构师，帮助AI来设计软件架构，相反会大量需要网络安全人才，还是鼓励同学们上大学的时候报网络安全专业。 网络安全和软件业最大的区别在于，软件属于正向工程，特别适合AI去做，网络安全是逆向的，对抗性的，哪里有攻击哪里就有安全防护，攻击方法决定防护方法，这样一个逆向工程里，安全机器人是离不开网络安全工程师的，因为网络安全工程师是实战性的行业，只有把网络安全工程师不断积累的数据和经验投喂给AI机器人，AI才有更高的判断力和执行力。未来，网络安全行业可能是少数让机器人离不开人的专业。 责任编辑：刘万里SF014koa12jJid0DL9adK+CJ1DK2K393LKASDad
编辑:刘造时
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对此，发言人毛宁表示，我们已经多次就日本核污染水排海的问题表明了中方的严正立场，日方强行向海洋排放核污染水，是自人类和平利用核能以来没有过先例，也没有公认的处置标准。<font>国际社会普遍关注日方此举对海洋环境和公众安全带来的风险，并采取防范措施。中方的有关措施完全正当合理必要。</font>。
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毛宁说，联大第2758号决议不仅从政治上、法律上和程序上彻底解决了包括台湾在内全中国在联合国的代表权问题，而且明确了中国在联合国的席位只有一个，不存在“两个中国”“一中一台”的问题。联大第2758号决议通过以来，联合国及其专门机构以及其他的国际和地区组织均恪守这一决议规定。世界上182个国家在一中原则的基础上与中国建立了外交关系，一个中国原则早已成为公认的国际关系准则和国际社会普遍共识。任何关于台湾地区参与国际组织活动的问题，都必须在一个中国原则下解决。台湾没有任何根据、理由或权利参加联合国及其他只有主权国家才能参加的国际组织。
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答：我行将于2023年9月25日起接受客户调整申请，具体事宜将及时通过我行官方网站、官方微信公众号等渠道另行公告，敬请留意。
引导劳动密集型产业重点向中西部劳动力丰富、区位交通便利地区转移；促进技术密集型产业向中西部和东北地区中心城市、省域副中心城市等创新要素丰富、产业基础雄厚地区转移。
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据披露，该案犯罪嫌疑人曾某某系我某军工集团工作人员，属重要涉密人员。公派至意大利留学期间，美国中情局罗马站人员有意接近曾某某并将其策反。回国后，曾某某向美国中情局提供大量我核心情报。
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总起来说，希望未来的世界，无论西方国家还是南方国家，能够多合作，共同努力创造一个趋于繁荣的世界。这才是对全人类有好处的事。当然，这样的事，少不了中国作为主要参与者。
二是支持项目建设期内租房公积金提取。业主在项目建设期内租赁住房过渡安置的，可以提取住房公积金支付扣除过渡费补贴后个人承担的租金。
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在东盟各国及其他与会领导人的发言中，“合作”无处不在。印尼总统佐科前一天在峰会开幕式上致辞时表示，“我们应把东盟这艘船视作促进合作的场所，以期实现繁荣、稳定与和平，不仅是为了该地区，也是为了整个世界。”
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报道称，中国企业的崛起在电动汽车领域最为明显。在电动汽车整车方面，尽管2022年特斯拉占据了18.9%的最大份额，但3家中国制造商控制了更大的份额，即27.7%。锂电池绝缘体是电动汽车所需的重要材料，而在这方面，排名前五的企业中，有4家是中国企业，市场份额总计为63%。在车载锂离子电池这一领域，中国企业的市场份额总计超过60%。报道认为，从上游到下游，电动汽车的供应链已由中国公司主导。
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答：本次存量房贷利率调整只针对存量商业性个人住房贷款，公积金贷款及组合贷中的公积金贷款部分不在调整范围之内。对于组合贷中的商业性个人住房贷款，符合条件的可单独调整利率水平。
此次会议通过《10+3领导人关于发展电动汽车生态系统的联合声明》。印尼安塔拉通讯社称，东盟致力于在中日韩的支持下建立一个电动汽车生态系统。东盟有潜力也有雄心成为世界上最重要的电动汽车制造中心之一。
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其实很好理解。美国在调整对华关系，希望能够在遏制中国，特别是在军事、高科技等等领域遏制中国的同时，继续与中国做生意。比如雷蒙多就说，希望美国企业在华加大投资。当然，这些投资的美企该是什么领域的，拜登又在白宫给 “规定”了一番。比如文化交流、吃吃喝喝的企业若来华赚钱，拜登当局似乎会大开绿灯。
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中国社科院亚太与全球战略研究院研究员张洁6日接受《环球时报》记者采访时表示，这次中国—东盟（10+1）领导人会议，实际上是把全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议“三大全球倡议”优先落实到中国与东盟的合作当中。李强总理提出的“四个携手”的建议十分具体，具有前瞻性和可行性：比如加强新能源汽车、光伏、人工智能等领域合作，与“全球发展倡议”中有关新兴产业合作一致；积极推进“南海行为准则”案文磋商，开展打击电信网络诈骗等合作则是关系到区域内各国安全和民众生活的焦点问题。可以预见，这些建议和会议签署的文件将推动中国与东盟合作的指南，引领双方关系继续走实走深。